「歌×踊」対談 ～みわこ×そいらて編～
はじめに
今回は歌踊コレ2025秋で開催した「歌踊コラボ部門」にて、歌い手も映像内に登場した動画を投稿した方の中から、歌い手「みわこ」さん、踊り手「そいらて」さんに、動画を作成してみての感想や、今後の「歌踊コレ」の可能性・展望について伺いました。
取材・筆 東山竜一（ただのん）
お互いボカロが好きではじめたこと
──今回のインタビューは「歌と踊りのコラボ作品かつ、歌い手も映像でダンス参加をした作品」を上げた方々へのインタビューとなっています。よろしくお願いします。
両名：よろしくお願いします。
──まず最初にお伺いしますが、それぞれがお互いのジャンルに興味はあったんですか？
みわこ：
そうですね、昔から踊ってみたの動画はよく拝見していました。私は歌の活動が多いので、歌やボカロ本家を聞くほうが多いですけど、好きになったボカロ曲の踊ってみたを見たりとか、そいらてちゃんの動画にいいねをしたりとか。私自身が踊れないからこそ『すごいなー』っていう感覚で見ていましたね。
そいらて：
私もずっと興味はあって、ボカロ文化が大好きなんですけど、歌ったりするのが苦手で、強いて言うなら出来ることが踊ることだけだったので、踊ってみたをしているって感じですね。歌を聞くのは勿論大好きです。
──元々お二人はどういった繋がりでコラボに至ったんでしょうか？
そいらて：
学生時代からのお友達なんです！
みわこ：
元々ふたりともボカロが好きっていう認識もあったし、社会人になってからもお互いが活動しているのも知っていました。私は歌い手というか、メインはアカペラのバンドを組んでいまして、そのバンドでボカロのカバーを歌ったりする活動をしています。それで、そいらてちゃんがライブに来てくれたりとか、交流も続いてて。
そいらて：
お互い別の分野でいろいろやってるよねっていう認識でした。
──動画メンバーの選出はどちらが？
そいらて：
それは私ですね。元々はこのコラボ枠が発表された時に、せっかくだからみわちゃんとエントリーしたいって思って声をかけて、そこからみわちゃんが歌ってみたいっていう曲をリストアップしていったときに、ノンブレス・オブリージュにとても素敵な振り付けがあったので、これをみわちゃんも参加できるように少しアレンジして動画を作りたいと思いました。それであと3人探そうとなって、あくたさん、ぴのひとさん、ラムネさんにお声がけをしました。
－元々お友達だった二人がキッカケで生まれた動画ということですね？
みわこ：
そうなりますね。キッカケは私たちからのスタートです。
踊ったのは実は当日の流れ
──歌い手さんも動画に出てくるという珍しい形態での動画だったのですが、全員踊りで動画に映ろうというのはどちらの提案だったのでしょうか？
そいらて：
…これが実は当日の流れといいますか、元々みわちゃんも一緒に動画に映ろうという話では進んでいまして。
みわこ：
普段から実写での活動をしているので、動画に映るのは全然OKだったんですが、私がどういう立ち位置で動画に映るのかは当日いろいろ決めた所もあります。
そいらて：
そうそう。
みわこ：
振付本家の動画が、結構真ん中の人を主軸に動いてる形で、『これ私なにもしないの良くないんじゃないかな』って思うようになって（笑）それで前日にコソっと相談させてもらって、最終的には踊り手さんの動きを邪魔しない範囲で動きをつけようってなりました。
──ここに向けて練習してきたというよりは、その場のアイデアな側面が大きかったんですね
みわこ：
他のエントリーするみなさんが、どういった形で動画にするのかが想像つかなくて。蓋を開けてみたら、お一人で歌って踊ってたり、歌い手は音源の提供のみだったりで、私たちは結構珍しいタイプなのかなぁと思いました。もともと全員顔出しでの活動をしているから、だったら同じ画面上に居たほうがいいよねーっていう発想でしたね。結果的にすごく素敵な作品になったかなとは思うんですけど、当日に決めたことが多かったかもしれないです。
急ピッチでの制作にてんやわんや
──最近踊ってみたは、オリジナル振付を作って披露する方が非常に多いですが、今回コピーでエントリーしたのは最初から決められていたんですか？
そいらて：
選曲の段階では、二人でやるなら作ってもという話はあったんですが、ノンブレスをやると決まった時に、とても素敵な振り付けがあったので、これをやりたいってなりましたね。
──ある程度のアレンジも加えられたとのことですが、大変だった点などはありましたか？
そいらて：
実は全体での合わせ練習が一度もできなくて…。
みわこ：
最初は合わせようとしたんだよね。
そいらて：
うん、でもスケジュールがどうしても合わなくて。で、撮影の日にスタジオを長めに押さえて、1時間くらい練習して、ほぼぶっつけ本番みたいな感じで撮影しました。
──チャレンジ精神で進めたんですね。
みわこ：
私もいろいろな候補を出した中で、歌えるか自信は無いけど挑戦してみたいっていう曲で出したノンブレスがまさかの採用だったので、ちゃんと歌えるかなっていう不安もありました。
──結構短期間での動画作成だったんですか？
そいらて：
私がみわちゃんを誘うまでに少し期間が空いてしまっていたので、ひと月無いくらいで動画を作ったと思います。
みわこ：
歌コレのほうにはアカペラバンドのほうで参加したこともあるんですが、今回はそちらでは参加しないと決めていたので、視聴者側だなーと思っていたらそいらてちゃんから声がかかって。あれ？結構期間無くない？ってなりまして（笑）結構急ピッチで進めましたね。
そいらて：
撮影のときは結局本家の音源で撮ったよね。
クリエイターのみなさんに感謝
──音源のミックスなどはご自身で行われたんですか？
みわこ：
録音は身内に手伝ってもらい、音源編集はtsiさんというMIX師さんにご依頼しました！実際撮影の段階では音源のラフミックスが出来上がったくらいでした。
──撮影の時にはまだ音の修正が出来る段階だったという事は、いざ撮影で感じたことなどを歌に反映させたりはしたのでしょうか？
みわこ：
えー、もう初めての体験すぎて、踊り手さんすごいなぁっていう感想しかなくて。そもそもが踊りは見る専門で、撮影に参加したのが新鮮すぎて、このタイミングではそこまで考えが及ばなかったです。でも次回参加するってなったら、もっと気持ちにも余裕を持って望めるんじゃないかなと思います！
──動画を撮影しての満足感はありましたか？
みわこ：
音源編集をしてくださった方や、カメラマンさんなどの技術があってこそ完成した動画です、とても気に入っています。
そいらて：
めちゃくちゃ気に入ってます！Kiさんの編集技術が本当に凄くて。本家の踊ってみたに近い形でお願いしますとしか伝えてなかったんですけど、色々なカット提案もして頂けたり。
みわこ：
歌い手さんを引き立たせるように少しフォーカスしてみようかとか言って頂けたりね。そういうご提案もして頂けたりで、素敵な映像になったんですけど、でも本当に踊り手さんたちが楽曲の世界観にすごくマッチした表現で踊ってくれてて、それが本当に良かったです。
──撮影への期間も短かったということですが、撮影にあたって苦労した点などはありましたか？
そいらて：
お誘いした踊り手みなさんがすごく優秀な方ばかりで、皆さんダンスも上手いし、それぞれの世界観をしっかりと持たれてる方々だったので、声をかけた身としてはあまり苦労は無かったですね。みわちゃんにも踊り手にも、どっちにも見せ場を作ろうという思いはあったので、その点がうまく表現できていたら嬉しいです。ただ、練習ができなかった上での撮影という経験があまりなかったので、本当にいけるかなっていう不安はありました。ただ、本当にみんなポテンシャルもすごいし、みわちゃんも表現力がすごくある子なので、ぶっつけ本番でもいけるっていう感触はありました。
みわこ：
歌い手サイドとしては、踊り手さんと何かをするというのが初めてだったので、どういう動画にすればいいんだろうという戸惑いはありました。私が一緒に踊ることで動画を損ねないかなとか、ダンスはド素人なのに真ん中に立たなきゃいけないっていう、そういうプレッシャーはひとり抱えてたかもしれないです。
──動画上での衣装だったり、視覚的な面での発想などはありましたか？
みわこ：
服装は本家楽曲に合わせて黒でヒラヒラする感じでいこうっていうのは早い段階で決まってましたね。あとは、元の振付の中で無かった点で言うと、曲のMVでこういうシーンがあるから、こういうカットを撮ろうとか、結構そいらてちゃんが提案してくれましたね。当日花をマイクの代わりに持ってみたりとか。
そいらて：
たまたま学校の椅子っぽいものがスタジオにもあったので、それを使ってみようとか言いましたね。椅子があるスタジオがいいなーと思ってはいたんですけど、まさかMVの見た目そのままな物があるとは思ってなくて。
──それはすごくツイてますね。
新しいライブの形が見えたかも
──みわこさんは、普段から実写での歌ってみた活動をされているとのことですが、このコラボを経験して、今後の自分の活動に活かせるモノなど見つけられましたか？
みわこ：
今回って、こういうエントリーのカテゴリを用意して貰えたから一緒にやれた所があって。踊りだったり、歌だったりっていう表現が交わることがあるとか、それを考えたことすら無かったです。なのでこの機会で、『あ、交わってもいいんだ』って思えるようになったのは正直あります。
そいらて：
うんうん。
みわこ：
以前、アカペラバンドのほうで主催ライブをやったことがあったんですが、またやりたいねっていう話もあって、その時は踊り手さんと一緒のコラボステージを考えたりするのもいいかもって思うようになりました。
──アカペラとなると、普通のバンドステージよりも機材が少ないので、踊りを組み込むスペースも作りやすそうですね。
みわこ：
ぜひやってみたいなと思いますね！ライブをやってると、身のこなしで魅せることが必要になることもあるんですけど、今回コラボして自分でも頑張りたいなって刺激を受けましたし
そいらて：
みわちゃん達は、アカペラの中にボカロを組み込んで歌うっていう新しいことをやっているバンドさんで、歌踊コラボとか絶対合うじゃんって思っていたんですよね！是非グループ単位でコラボレーションしたいなって思います。
みわこ：
今回のコラボでも、バンドでいくっていう話も少しあったんですよね。ただ、メンバーの忙しさを鑑みて今回は私ソロで参加したんですけど、そういうコラボもいいですね。
いただく反応がどれも新鮮
──動画を上げてから、どんな感想を貰ったりしましたか？
そいらて：
結構新鮮な感想が多かったです。歌い手さんが新しく見てくれた印象があって、『音楽は実体がないけれど、踊りがその実体を表してくれる』という感想をいただけたのが印象的でした。
みわこ：
動画を上げる時に、自分のアカペラバンドの活動とかを載せたりしてなかったんですけど、ちゃんとアカペラの活動をしているところまで見てくれた方がいたのが嬉しかったです。
そいらて：
ちゃんと見てくれてるんだねぇ。
みわこ：
私個人で活動をすることがあまり無いので、個人としての歌をちゃんと聞いてもらえたのも嬉しかったです。あと、アカペラの動画で弾幕とかの経験は無かったので、そういうコメントがついてるのも凄く新鮮でした。
──実質初めてのソロ活動っていう感じだったんですかね？
みわこ：
そうなりますね。初ソロにして初コラボみたいな、ちょっと特殊な歌い手活動遍歴になりました（笑）
まさかのアノ人のエントリーも見たい！？
──初回にエントリーした立場として、２回目以降でこのカテゴリがどうなったらいいなぁと思うことはありますか？
そいらて：
そうですね、割と踊り手さんで歌もやりましたっていう動画が多かったなという印象があったので、歌い手さんと踊り手さんが一緒の画面に映ってるような作品が増えたらいいなぁって思います。
みわこ：
歌ってみた１本でやってます、踊ってみた一筋です、みたいな人が交われる場ってあんまり無いと思っているので、本当にこういう機会でコラボする形が増えたらと思います。歌い手さんって顔出さない文化だとは思うんですけど、お面をつけて動画上に登場するとか、影でいい感じに顔が見えないようにしながら映るとか、せっかくのコラボなんで色々な表現が見れたらいいなって思います。
──こんな方がエントリーしてきたら面白いなっていう方とか、思いつきますか？
みわこ：
えー、誰だろうね。
そいらて：
んー…小林幸子さんとか？
みわこ：
それはめっちゃ見たい！！
そいらて：
なんか、ハードル上がっちゃうかなぁ。
みわこ：
まだ、歌踊コラボの事自体を知らない方も多いと思うので、そういう方が参加してくださったらもっと盛り上がるなぁなんて思いますね！希望を込めて（笑）
──なるほど、是非関係各位、ご検討をよろしくお願いします。今回はお二方、ありがとうございました！
両名：ありがとうございました。